印度尼西亚使用“一张地图”来解决土地冲突：与Adi Pradana和Gita Syahrani的问答

WRI通讯副总裁劳伦斯·麦克唐纳（Lawrence MacDonald）最近访问了印度尼西亚，以了解土地权利与森林砍伐之间的相互作用。这是有关农民，公司，官员和研究人员在一张地图上工作的三篇文章中的第三篇。

当政府机构，公司和公民与土地权利冲突时，会发生什么 - 每个人都有法律文件来支持其主张？印度尼西亚WRI正在支持实施国家政府的一项地图政策，这是解决此类争议的一种创新方法。印度尼西亚的WRI团队正在与四个省的社区合作，即道路，南苏门答腊，巴布亚和南巴布亚，以帮助编译统一的地图，并将竞争利益相关者聚集在一起，以实现解决方案。

劳伦斯·麦克唐纳（Lawrence MacDonald）与阿迪·普拉达纳（Adi Pradana），一个地图倡议治理经理，必威官网亚洲体育Gita Syahrani，在最近访问南苏门答腊的一个街区之后，在WRI播客中，可持续商品和业务经理在苦苦挣扎的问题。这是他们对话的摘录。

问：您能举例说明印尼当前地图如何导致误解吗？

吉塔：在我们最近前往苏门答腊南部的旅行中，我们遇到了一个通过棕榈油种植园争夺边界的社区。该公司认为它拥有该土地的权利，因为他们有法律文件。但是社区认为他们没有咨询他们，法律文件与公司的主张相矛盾。当您没有合适的一张地图时，类似的事情是常见的。

阿迪：在印度尼西亚，政府管理大多数森林，它可以赠送许可。但是我们谈论的是1.2亿英亩。政府监视和管理这片土地的能力有限。拥有成千上万的森林村庄，您不能仅仅在不让社区参与管理的情况下将土地交给公司。当然，村民想要进入。这就是冲突的出现。这不仅是要清理森林，还与获得其他森林资源有关。可能是药...

吉塔：它可能是河流和溪流，可能是蜂蜜，可能是许多其他形式的生计。

问：力量非常不平等。当您设置这些多利益相关者讨论时，种植园所有者有什么意义？他们为什么要参加？

阿迪：冲突成本。如果您在优惠和社区之间没有明确的界限，而人们侵占了种植园，那么公司就会付出代价。公司可能会失去收入，因为员工花费时间处理冲突，而不是专注于维护和运营，或者由于声誉风险和财产损失而可能会遭受损失。

吉塔：确定性对私营部门非常有价值。冲突的成本和始终担心可能发生的事情的成本必须反映在公司书籍中。卡利曼丹中部的一家公司不得不为一块土地支付31次，因为收件人不认为付款是公平的，并且不断敦促更多。

阿迪：有趣的是，我们的政党并不总是需要我们的帮助来加强其力量或杠杆作用。一个地图过程还涉及与强者合作，以帮助他们加强同情与合作的力量。

您为什么选择巴布亚作为工作区域？

吉塔：那是最后的边界。如果您想保护主要的森林，那么巴布亚就是去的地方。这是印度尼西亚剩下的大多数森林所在的地方。巴布亚受到许多威胁。这森林砍伐率实际上正在显着上升。因此，我们现在需要进入。

您是否期望与巴布亚的土著社区合作？

阿迪：他们将领导我们的工作。由于该地区的冲突历史悠久，因此我们需要以一种非常包容的方式工作。我们计划与当地非政府组织合作，并与我们的合作伙伴合作，而不是重新发明方向盘，而是支持他们的努力并建立成果。

吉塔：国家政府在这些问题上显示出进展的迹象。新联合的环境与林业部已建立了社会林业局，重点是人。这是印度尼西亚的第一个 - 承认人们不仅很重要，而且重要的人很重要。我们的宪法法院最近发布了一项决定，即目前将土著森林排除在州森林之外。根据该决定，土著社区已经拥有土地所有权。

这些来自印度尼西亚的工作的教训会吸引其他国家吗？

吉塔：确实。我们所做的许多事情都引起了巴西和刚果盆地的同事的共鸣。世界各地的国家 - 缅甸，喀麦隆，肯尼亚 - 也有类似的举措，其中许多受到印度尼西亚的启发。我们将一张地图视为在许多情况下解决土地冲突的可行解决方案。连接这些地方的点可能会帮助包括我们在内的许多人。我们仍在学习。